Pleroma Microblog

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Auf Republik.ch ist ein äußerst lesenswertes Plädoyer für dezentrale Kommunikationsdienste und insbesondere als -Alternative erschienen:
https://www.republik.ch/2021/02/24/kill-the-messenger

@CryptGoat
Die haben deshalb zu Testzwecken auch einen -Raum eröffnet:
:matrix.org

Hat bereits 312 Mitglieder.

@CryptGoat Schade, das der Artikel nicht wenigstens erwähnt, dass es auch zu Element / Matrix mindestens eine Alternative gibt: etwa Conversations / XMPP

@schreierco Ja, man hätte erwähnen können, aber den zentralen Punkt bringt der Artikel sehr gut rüber. Und wenn ich ehrlich bin, hat in meinen Augen auch die erheblich besseren Chancen als föderiertes Protokoll eine ganz große Nummer zu werden.

@CryptGoat @schreierco Ich kommuniziere mit Freunden und Verwandten fast ausschließlich über XMPP und habe nur eine Hand voll Matrix-Kontakte. Meiner Ansicht nach ist also eher das Gegenteil der Fall. XMPP ersetzt die typischen Messenger und Matrix eher IRC.

@favstarmafia
Immerhin gibt es für XMPP auf allen Systemen mit Außnahme von iOS sehr gute Clients und Siskin läuft immerhin einigermaßen und mit Snikket gibt es hoffentlich bald eine gute Lösung für iOS. Auf der anderen Seite bin ich mit allen Matrix-Clients, die ich bisher getestet habe sehr unzufrieden. Entweder unterstützen sie nicht alle Features, haben Probleme mit Benachrichtigungen oder verbrauchen zu viel Energie.
@CryptGoat @schreierco

@favstarmafia
Meinst du Element? Der Client verbraucht vier mal so viel Akku wie Conversations/Quicksy und ist auf allen Systemen super langsam. Unter Linux zum Beispiel kann ich Dino öffnen, jemandem schreiben und Dino wieder schließen, bevor Element überhaupt die Chats geladen hat.
@CryptGoat @schreierco

@qoheniac @favstarmafia @schreierco Ah, der übliche vs Krieg. 😅 Ich verwende beides aktiv, aktuell (noch) mehr. Aber ich hab lieber einen trägen Client der teilweise via läuft, der mir dafür überall die selbe Benutzererfahrung liefert. Plattformübergreifend macht XMPP mit Verschlüsselung und Gruppenchats selten Spaß. Das mit dem extremen Akkuverbrauch kann ich (ohne GApps unter Android) nicht bestätigen.

@CryptGoat @favstarmafia
Ich benutze auch beides und sehe da auch keinen Krieg, am Ende wird es eh gebridget. In meinem Umfeld hat sich eben Quicksy durchgesetzt und ich habe via XMPP daher über 50 Kontakte, während es bei Matrix eher 5 sind. Ich habe auch Android ohne GApps und mit microG und ich hatte bei Element Probleme mit dem Energieverbrauch und den Push-Benachrichtigungen und bin deshalb zu Fluffy-Chat gewechselt.
@schreierco

@qoheniac @favstarmafia @schreierco Mir ging es auch eher darum, dass das Fundament, das derzeit bei entsteht, für ein föderiertes Netzwerk langfristig deutlich vielversprechender ist, als der "flexible" Flickenteppich von . Ich komme damit persönlich zwar gut klar, aber angesichts der bekannten Probleme und mit Blick in die Zukunft tu ich mich schwer, XMPP pauschal zu empfehlen. Und wenn man Menschen mit iOS oder macOS als User dazuholen will, wird es leider Mega-Gefrickel.

@CryptGoat
Der Aspekt ist mir jetzt nicht so wichtig und ich mag eigentlich gerade die Diversität, aber Snikket versucht gerade genau das für XMPP.
@favstarmafia @schreierco

@qoheniac @CryptGoat @favstarmafia @schreierco Snikket ist schon sehr nett. Einen fix fertig konfigurierten XMPP-Server per Docker-Container und eine dazupassende App... Ja das ist schon eine feine Sache.

LEIDER legt das Snikket-Projekt keinen Wert darauf, beim Compliance-Test https://compliance.conversations.im/ 100% zu kriegen. Und ich kann mit Snikket auch keine xmpp-Adressen user@domain.tld kriegen, wenn der Server auf xmpp.domain.tld installiert ist... Man kann sich die Container schon so hinbasteln... aber dann gibts auch keinen Support mehr von den Snikket-Leuten...

Wenn ich mir einen Mailserver aufsetze, und der läuft auf mail.domain.tld lauten die Mailadressen dennoch auf user@domain.tld. Warum das bei Snikket nicht geht oder gewünscht ist... erschließt sich mir nicht. Daher hab ich nach dem Versuch mit Snikket wieder einen ejabberd mühsam händisch konfiguriert... und 100% beim Compliance-Test erreicht.

Und solange XMPP auf iOS nicht ordentlich tut, kann ich es auch nicht im meinem Umfeld bedenkenlos empfehlen, da ich leider einige Kontakte mit iPhone habe...

Und die Webclients sind auch alle irgendwo beschnitten... Außer Conversations gibts keinen Client, der "alles" kann. OMEMO, Sprach/Video-Telefonie, Sprach/Video-Nachrichten (verschlüsselt), usw...

@favstarmafia @CryptGoat @schreierco @qoheniac ich nutze auch beides...

wobei XMPP wirklich leider nur rudimentär da ist... mir fehlt schlicht die Nutzerbasis.

Einzig ein Arbeitskollege, mit dem ich beruflich auf Signal kommuniziere, mit dem schreibe ich privat auf xmpp...

@favstarmafia du Glücklicher... mein Arbeitgeber setzt voll und ganz auf Google... der Kunde, bei dem ich bin, ist Microsoft-Junkie mit Skype4Business...

@CryptGoat @schreierco @qoheniac
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@favstarmafia auch mit Debian gehts matrix gut. Dort ist's auch im offiziellen Repo.

Ich hab auch einen für meine Familie aufgesetzt... incl. LDAP-Anbindung (wie auch beim Mailserver und anderen Diensten).

Auf die Bitte "Probier doch bitte mal Element für die Kommunikation mit mir kam nur ein "und warum sollt ich das tun? Wir nehmen doch eh schon Signal?"
Und dann "Wie kann ich das Bild mit anderen teilen?"
Und dann wurde mir nicht mehr auf Element geantwortet...

Selbes Spiel mit conversations/XMPP

Ich bin ja nur froh, meine Familie zumindest in der Kommunikation mit mir von Whatsapp weggekriegt zu haben. Ist halt zu Signal gegangen, weil ich es vor 2 Jahren auch noch nicht besser wusste...

Die Bereitschaft nur etwas anderes auszuprobieren, das Bewusstsein über die Totalüberwachung oder die Datensilos ist nicht einmal rudimentär ausgeprägt... Wenn Menschen mit einer Online-Banking-Überweisung überfordert sind, wenn Menschen mit dem Up2date-halten ihres Handys überfordert sind, wenn Menschen überfordert sind, dass Signal auch SMS "sprechen kann"... ist's halt wirklich schnell Ebbe bei neueren Technologien... oder gar Sicherheitsaspekten.

Genau das ist der Punkt, wo eben Google, Facebook & Co einhaken... Sie machen ihre Dienste wirklich einfach benutzbar. Und wenn die Fliegen dann an dieser Fliegenfalle kleben, kommen die dort nie mehr weg...

@CryptGoat @schreierco @qoheniac

@favstarmafia
In meinem privaten Bekanntenkreis nutzen die meisten XMPP und nur sehr wenige Matrix und ich kann leidvoll bezeugen, dass es für iPhones noch immer keinen rundum zufriedenstellenden Client gibt. Für meine iPhone-nutzenden Bekanntschaften hoffe ich gerade noch auf SiskinIM 7.

@jakob @CryptGoat @schreierco

@favstarmafia ah, das klingt gut.
ich konnte nämlich den matrix-raum gar nie betreten, weil mrin server zu schwach war.
die Konfiguration muss ich wohl mal wieder anpassen.

spannend finde ich auch den p2p-Ansatz, wo jeder Client auch ein server sein wird...

einerseits ist ja der raumansatz bei matrix suoer, dass räume verteilt und dadurch ausfallsicher sind. andererseits ist das aber auch ein sicherheitsrisiko und sollte für jeden raum explizit festgelegt werden können...
ein feature, das xmpp gänzlich abgeht.

ich finde, da könnten beide projekte voneinander abschreiben.

ich finde sowohl matrix, als auch xmpp spannende projekte. schade halt, dass es auf der zerspragelten opensource-seite noch ein protokoll mehr gibt, welches ein verlassen der silos und datenkraken weiter erschwert.

@qoheniac @CryptGoat @schreierco